www.mudconnector.su
https://forum.mudconnector.su/

Про комьюнити
https://forum.mudconnector.su/viewtopic.php?f=17&t=195
Страница 2 из 3

Автор:  KadVar [ Вт авг 24, 2010 3:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Про комьюнити

omlin писал(а):
KadVar писал(а):
Касательно "боевых" зон... честно скажу, лично для меня это "дороговато". Сейчас я не готових выкладывать. По моему мнению точная механика работающих в проекте зон пусть лучшебудет секретом для игроков.

думаю, это означает лишь вашу личную незаинтересованность в привлечении комьюнити

Конечно я являюсь вселенским злом. Забыл об этом сказать :)
Да, вы правы, я не заинтересован в нагнетании народа настолько, чтобы данный проект
стал реципиентом, а другие проекты донорами. Это есть.

omlin писал(а):
В остальном, ответы мои сводятся к двум предложениям:
1. это не мой проект.
2. это ваш проект.

У меня приблизительно тот-же ответ.
1. Это не мой проект
2. Это в общем-то ваш проект :) (не ваш лично)

omlin писал(а):
поэтому, не обижайтесь, но ваши громогласные заявления о хостинге не выглядят большим вкладом в этот проект

Вы по-моему запутались. Хостинг и техническая поддержка проекта вещи разные.
Впрочем. Очень хорошо, что вы готовы помочь людям. Надеюсь, что энтузиасты вас найдут.
К слову, лично я нигде не писал, что техническая поддержка является большим вкладом.
Однако я наблюдаю вокруг себя некоторое количество людей сделавших свой небольшой вклад.
И вас, его не сделавшего, однако призывающего сделать нас еще больший вклад.
Чувствуете разницу ?
Кто-то согласен сделать небольшой вклад. Кто-то требует с первых еще большего вклада.

omlin писал(а):
я уже давно там не работаю, но со своим бывшим боссом я очень дружу. хотя бы потому, что он научил меня простой, но очень важной вещи: если что-то делаешь, делай это хорошо. старайся.

если я делаю проект, я стараюсь сделать его хорошо, и довожу до конца
бывают неудачи, но я стараюсь
это жизненная концепция

Чертовски похвально. Без подколки.
Единственный момент, я не понял как мне это поможет ? :)

omlin писал(а):
даже если вы делаете проект веб 2.0 (ака самонаполняемый), в принципе никогда нельзя сделать хороший проект без основания, без стартового наполнения.нужно вкладываться. нужно стараться.
все, кто делал пустой сайт и говорил - заполняйте! ведите блоги! вставляйте новости! - знают. это так не работает. пустой сайт не работает.

Поддерживаю. На 100%. Нет никаких возражений. Я тоже за.

omlin писал(а):
в нынешнем сайте есть один нормальный раздел, которым можно более-менее пользоваться - Миры.
но как я упоминал выше, этот раздел не соберет комьюнити, и вообще не способствует возвратам.
всё остальное содержимое сайта - ну лично мне неинтересно
на форуме - опять же, собеседников раз-два. форум, кстати, держится ТОЛЬКО благодаря вам, уважаемый КадВар.

Вы молодец, что провели аудит. Я в курсе положения вещей. (про только есть возражения, но это отдельно)
Правда такова, что сегодня, завтра, и послезавтра бОльших усилий лично я не вложу.
Поэтому лично меня агитировать бессмысленно.
В целом тот самый один нормальный раздел создан по-большому одним нормальным человеком-игроком,
а даже не мною. За что ему большой респект. Найдутся еще люди, будут еще разделы. Возможно.
Нет... на себе я это всё не вытащу, да и не было такой цели в общем-то никогда.
Таково положение дел.
В данном проекте я предоставляю площадку.
Вам мало ? Увы, большего я не предоставляю.
К чему было-бы враньё о будущих наполеоновских свершениях ?


omlin писал(а):
и еще. насчет личных счетов. херня это все
знаете, я 3 года воевал с АТ в адаманте. 3 года ненавидел их за приставучесть, за безнаказанность, за то что постоянно требуют стаф и прочая. 3 года истреблял их и присоединялся вместе со своим кланом к любому альянсу против них.
следующие 3 года я воевал вместе с АТ, против уже других ребят. подружился с ними. да что там АТ. так практически с любым врагом было.

Знаете, я вижу это с другой стороны. Увы.
Если у вас лично всё хорошо, то зачастую, в среднем это не так.
На мой личный взгляд.

omlin писал(а):
давно пора сказать:
да, я Мандос.

Позвольте, это не вы, это я :), да я в общем и не скрываю.
Взятый тут ник взят не случайно, у него короткая но давняя история.
В целом он взят в том числе и для того, чтобы несколько изолировать
положительные и отрицательные стороны имиджа.
Поскольку в данном проекте мне не хотелось бы давить людей
"авторитетом", или вызывать лишний "флейм" "антиавторитетом".
Я пишу в этот форум вообще на правах подписчика :).
Правда пишу иногда по-многу... так что это начинает напоминать
уже прям жж какой-то... но я исправлюсь :) потом.

omlin писал(а):
да, мы когда-то ссорились с другими людьми.
но я ведь тоже неплох, и они это прекрасно понимают.
в конце концов, сколько времени прошло, повзрослели уже.
вся индустрия мадов сейчас находится в упадке
мы занимаемся одним делом. у нас один враг. пора объединиться

Нет. Увы.
Есть люди(но их весьма немного, единицы), с которыми я НЕ буду объединяться
ради любых целей. Даже если в перспективе спасение чей-то жизни. Просто
потому, что я не верю, что мы с ними достигнем цели. Я лучше с другими
объединюсь. Но объединяться с теми, кого презираю и кому я не верю я не буду.
И это важно понимать.

Есть вещи, которых лично я простить вероятно не в состоянии. И я это понимаю.
Потому, как я сторонник идеи, что моральные принципы первичны,
а попсовость вторична. Увы. Таковым меня воспитали родители, и этого
уже не переделать.
Хорошо ли это ?
Не знаю.
Но бороться я с собой не буду.

Подчеркну еще раз: очень малое количество людей входят в эту категорию.
Всего несколько человек. Однако они заработали отношение к ним, и ничего
не сделали за последние годы, чтобы его изменить.

Причем даже этим людям вход в это комьюнити не закрыт. Я просто буду
игнорировать их присутствие по мере возможностей.

К сожалению, либо счастью, я не вижу никаких "плохих решений", которые
я во всей этой связи осуществил в прошлом. В целом я горд тем, какие именно
решения были приняты. Я рад, что в свое время выбрал политику
"поступай правильно и будь что будет", а не "приспосабливай своё
понимание правильного к ситуации".


И таких упёртых тупых уродов как я довольно много :).

И, думаю, именно такие настроения, увы очень распространены по крайней
мере среди ГМов. Увы, механизм образования новых проектов очень похож.
И очень плох.
Что со всем этим делать лично я не знаю.
Увы.

Автор:  KadVar [ Вт авг 24, 2010 3:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Про комьюнити

omlin писал(а):
в нынешнем сайте есть один нормальный раздел, которым можно более-менее пользоваться - Миры.

ЗЫ. И это именно тот раздел, который я сделал бы сам, если бы не нашелся волонтер.

Автор:  ruffina [ Вт авг 24, 2010 3:18 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Про комьюнити

omlin писал(а):

В остальном, ответы мои сводятся к двум предложениям:
1. это не мой проект.
2. это ваш проект.


Ну, значит сама суть вики-проектов от тебя ускользает.
Начать в данном случае следует с себя. Пока лично тебе не захочется нажать на кнопочку "Прикрепить файл", чтобы добавить сырцы к странице движка, или не захочется пополнить раздел "Ссылки" чем-то интересным -- ничего с места не сдвинется, вообще. Вот такой вот "сопливый солипсизм".

Про "пару дней настройки" - спасибо, посмеялась.

Автор:  omlin [ Вт авг 24, 2010 4:12 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Про комьюнити

Когда-то некий КадВар писал, очень наверное разумную вещь... Что-то про билдеров и их идеи. Про то, что грамотные идеи окупают всё.
Я попытался предоставить собственные идеи для развития комьюнити. Простите, если эти идеи для вас не новы.
Сейчас проглядывал пост topic52.html, и оказалось, что действительно, некоторые вопросы уже поднимались, почти в такой же формулировке. Наверное, не раз. К сожалению, не имею физической возможности прочитать весь форум :(

Насчет моего личного участия. Я не вхожу в это комьюнити, это не мой проект, я его делать не буду. На постоянной основе - точно.
Хотя бы потому, что знаю: работы много, а у меня не очень много времени. Ложусь в 4 встаю в 9. И всё равно не успеваю... К сожалению.
"Если уж делать, то делать хорошо".

У любого проекта должна быть администрация. Даже у волонтерского. У википедии есть администрация. У дмоза есть администрация.
Я обратился к администрации проекта мадконнектор.су с несколькими идеями. Что с ними дальше делать - решайте сами. Я не ваш волонтер. Я не подавал заявку чтобы им быть. Не надо меня тыкать носом в то, что я обязан что-то делать для этого проекта (хотя, как мне кажется, я уже это делаю).

Если меня попросят, я готов предоставить пару статей, дать исходники пары собственных зон, в рамках воплощения вышеозначенных идей. Если порыться по сусекам, кое-что еще могу наскрести. Ну например, исходники редактора. Частные случаи решений кода... Десяток новостей для раздела новостей ПРО мады.
Но это не мой проект. Я в нем не участвую. У вас есть волонтеры? Назначьте их, попросите их, прикажите им, как угодно... Чтобы кто-то вел эту линию. Чтобы кто-то вызвался заполнять эти разделы. Чтобы кто-то их хотя бы создал.
Чтобы кто-то контактировал со мной, с другими ГМами.
Если вы в этом заинтересованы. Мне не жалко. Но я не ваш волонтер.

P.S. ruffina, я серьезный взрослый человек. я не бросаю слов на ветер, и имею всесторонний опыт. и не только настройки цмс и форумов, но и даже, представьте себе, их написания, кастомизации и интеграции. и я не хочу ни с кем ссориться. поэтому прошу: не надо надо мной смеяться.

Автор:  KadVar [ Вт авг 24, 2010 4:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Про комьюнити

omlin писал(а):
Когда-то некий КадВар писал, очень наверное разумную вещь... Что-то про билдеров и их идеи. Про то, что грамотные идеи окупают всё.
Я попытался предоставить собственные идеи для развития комьюнити. Простите, если эти идеи для вас не новы.

Идеи очень правильные. Подача слегка хромает :).
В целом я готов сделать выжимки и куда-нибудь прилепить.
Мало-ли, может кто-то захочет побыть "интерфейсом".

omlin писал(а):
Если меня попросят, я готов предоставить пару статей, дать исходники пары собственных зон, в рамках воплощения вышеозначенных идей. Если порыться по сусекам, кое-что еще могу наскрести. Ну например, исходники редактора. Частные случаи решений кода... Десяток новостей для раздела новостей ПРО мады.
Но это не мой проект. Я в нем не участвую. У вас есть волонтеры? Назначьте их, попросите их, прикажите им, как угодно... Чтобы кто-то вел эту линию. Чтобы кто-то вызвался заполнять эти разделы. Чтобы кто-то их хотя бы создал.
Чтобы кто-то контактировал со мной, с другими ГМами.
Если вы в этом заинтересованы. Мне не жалко. Но я не ваш волонтер.

Вы не понимаете концепции, которую провозглашает та-же википедия.
Администрация википедии лишь обеспечивает техническую поддержку,
по-моему они даже в управлении не замешаны, и уж точно не добывают контент.

Тут была попытка посмотреть, что будет в более мелком размере.
Образно выражая мысль википедии:
1. никто никому ничем не обязан.
2. если у вас есть интересная информация, и есть интерес ей поделиться - ДОБАВЬТЕ ЕЁ.

Ждать, пока к вам придут на поклон с просьбой "снизойти" - это немножко иной формат.
Если же приду лично я, то сами понимаете :), результат не всегда будет однозначным.
Если у вас есть проблема технического рода, или вы не в состоянии добавить что-то
по каким-то иным причинам (не можете понять вики-разметку итп), то пришлите это
мне, я добавлю.

Я согласен, что это не идеальный и не лучший вариант для привлечения максимального
количества пользователей. Вы абсолютно правы. Но на мой взгляд он лучше, чем не делать
совсем ничего. И, на текущий момент, большего лично я не потяну.
А постоянных волонтеров просто нет. В каждый момент времени, каждый желающий делает
маааленький кусочек просто потому, что ему это интересно.

ЗЫ. Вы единственный ГМ сколько-нибудь действующего мада, который возжелал
каких-либо контактов. В целом народ довольно пассивен. Даже на письма с просьбой
поправить информацию о себе ответили очень не все. Увы.

Автор:  Джаалам [ Вт авг 24, 2010 10:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Про комьюнити

Цитата:
Насчет моего личного участия. 1) Я не вхожу в это комьюнити, это не мой проект, я его делать не буду. На постоянной основе - точно.
2) Хотя бы потому, что знаю: работы много, а у меня не очень много времени. Ложусь в 4 встаю в 9. И всё равно не успеваю... К сожалению.
3) Я в нем не участвую. У вас есть волонтеры? Назначьте их, попросите их, прикажите им, как угодно... Чтобы кто-то вел эту линию. Чтобы кто-то вызвался заполнять эти разделы. Чтобы кто-то их хотя бы создал.
Чтобы кто-то контактировал со мной, с другими ГМами.
Если вы в этом заинтересованы. Мне не жалко. Но я не ваш волонтер.

4) P.S. ruffina, я серьезный взрослый человек. я не бросаю слов на ветер

1) фактически входите - как гм, как игрок, как билдер, ну и конечно как активный участник Этого форума. неважно, нравится вам это или нет. Излагаете в общем здравые мысли. обсуждаете проблемы. в отличии скажем от участника "Б" который только фонтанирует идеями на миллионы :)
2) уверен что вы тут не один такой
3) это грубо. во первых волонтеров не назначают, дело добровольное. во вторых Эти линии, это какие? уверен что тут Уже есть 90% того что вам интересно и нужно, возможно вы плохо искали, или нет того чем вы и сами не стали делиться - зоны, движки, программы - так сделайте первым шаг, КадВар по крайней мере обосновал почему лично он не будет размещать ("нечем хвастать" или "не стоит раскрывать игрокам"). Я в свое время услышал предложение поучаствовать и поучаствовал, тот же список мадов, статьи для начинающих, несколько логов смешных и не очень, участвовал в вытягивании инфы с "мертвых сайтов" и тп. а ВЫ? вам не нравится контент? могу понять, но что Вы сделали для его наполнения? нет времени? тоже могу понять, но можно же найти тех у кого есть? за интерес, за бублик , за бутылку пива, попросить игроков в маде - предложить, деньги славу и почести :)
С вами никто не контактировал?! :) смешно звучит. я так понимаю вы сейчас иммортальствуете в адане? не знаю главный вы там али нет, но составляя список миров, я заходил в каждый, проверяя живучесть, писал на модерируемых досках, обращался в приват онлайн Гм-ам, рассказывая о проекте, если Гм, был не из старших я просил передать инфу старшим, писал письма на Указанные официальные е-мейлы и тп.
если Вас в то время на этом поле не было, как я мог узнать о Вас и достучатся?. но вы сами нашли сюда дорогу, Я с вами контактировал? да. по вашей просьбе отредактировал несколько раз информацию о вашем маде.
Какие Еще вы хотите контакты? обращайтесь :)
4) тут в общем-то все давно прошли подростковый период, и все наверняка хотят уважительного отношения :)

Автор:  Marrim [ Ср авг 25, 2010 6:31 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Про комьюнити

Несколько раз порывался написать и каждый раз выходило, что я просто повторяю уже сказанное. Ну и ладно, повторю.

Действительно, нужны молодые, у которых есть время и энтузиазм. Вот только у меня возникают серьезные сомнения в существовании таких "сферических молодых ГМов в вакууме", которые займутся мадконнектором ради общего блага. Само понятие ГМа подразумевает, что он уже где-то был, состоял, привлекался. Он уже прикипел к своему проекту и думает прежде всего о его успехе, зачем ему работать с "конкурентами"? Тут нужно не только наличие времени на "свое" + "общее", но и особый склад характера. Космополитичность, если угодно.

Автор:  omlin [ Ср авг 25, 2010 11:44 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Про комьюнити

Джаалам писал(а):
а ВЫ?

блин, неужели опять что-то неясно...

волонтер - это доброволец, осуществляющий полезные некоему проекту работы.
волонтеры выполняют работу по собственному желанию и в пределах возможностей.
если у вас есть желание и возможности - делайте
я делать добровольно и бесплатно что-то серьезное здесь не собираюсь
уже в хер знает какой раз повторюсь: работа серьезная, нужен человек, или много людей, которые бы этим постоянно занимались
к примеру, да, я могу щас дать 10 новостей про мады. не вопрос. но этот раздел загниет и превратится в очередную мертвую страницу, как только его перестанут заполнять. это ведь новости... они должны пополняться. у них должен быть rss. и т.п.

свои причины, почему я не могу этим заниматься, даже если бы хотел - я объяснил.
и мне насрать, что "я не один тут такой". у меня своя голова на плечах - у других своя. мои причины для меня очень веские. если для вас нормально спать 5 часов в сутки и при этом брать на себя еще пару-тройку проектов - не вопрос. но какого хрена ко мне-то пристали?

п.с. писать идеи больше не буду, себе дороже. тему можете закрывать
п.п.с. контактирование с вами, уважаемый джалаам, для меня закончилось только возмущением и головной болью. в адане ситуация многократно менялась, но больше обращаться к вам я не буду

Автор:  Кошир [ Ср авг 25, 2010 12:34 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Про комьюнити

omlin писал(а):
и мне насрать, что "я не один тут такой". у меня своя голова на плечах - у других своя. мои причины для меня очень веские. если для вас нормально спать 5 часов в сутки и при этом брать на себя еще пару-тройку проектов - не вопрос. но какого хрена ко мне-то пристали?

А для вас не очевидно, что если так общаться с людьми, то они к вам не пойдут, сотрудничать с вами не будут, будут игнорировать и т.п.?

Автор:  omlin [ Ср авг 25, 2010 2:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Про комьюнити

Кошир, а вы вообще читаете, что эти "люди" пишут?

Мне совершенно непонятна такая позиция:

КадВар сказал: я буду администрировать, но больше ничего делать не буду. - он герой
И это при том что он администратор сайта, что по моему личному мнению не слишком красивый поступок... впрочем это мое мнение

Я сказал: готов предоставить базовые материалы, в том числе исходники зон, редакторов, части исходников мадов... и много чего еще, если мне скажут куда их прислать и что именно присылать. если выделят человека который бы занялся их размещением и оформлением. но вести раздел на сайте, а тем более несколько разделов - не могу физически. - и тут же получаю плевок в лицо. Мол, нехороший человек и вообще лентяй. 5 часов спит в сутки, подумать только! да нормальный человек и двух не спит...
И это при том, что я к этому проекту вообще не имею никакого отношения, и в добровольные бесплатные помощники не записывался.

Простите, получилось эмоционально. Потому что достали.

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/