www.mudconnector.su
https://forum.mudconnector.su/

MUD на VPS
https://forum.mudconnector.su/viewtopic.php?f=14&t=146
Страница 5 из 8

Автор:  Marrim [ Чт май 27, 2010 5:58 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: MUD на VPS

Цитата:
Представьте себе: эту зону билдил не я, она ко мне пришла в полуготовом виде, и мне
надо понять и вникнуть что имел в виду билдер. И вот тут...

Вот тут я согласен на все сто. Это проблема, и из-за нее я стараюсь работать с билдерами с самого начала, просматривать каждую зону уже на этапе создания и беседовать с автором, по ходу дела консультируя его по вопросам olc. Иначе понять, чего он там наворотил, будет сложно (если, конечно, он уже опытен и умеет писать что-то реально сложное).

В своей же зоне я основы всегда помню, и даже если забуду, можно набрать "скрипт где внум" и увидеть на каких мобах-румах-обжах этот скрипт есть. Аналогично с ресетами и т.п. Что до схемы зоны - у нас есть правило, что все зоны должны накладываться на трехмерную координатную сетку, это нужно для некоторых фич нашего мада. Поэтому возможно рисовать карту программно а-ля ASCII-арт (с типами местности и прочим), а также мы поддерживаем подробную (и актуальную) карту мира в виде таблицы Excel. Скриншот не покажу - информация конфиденциальна.

Возможно, я несколько погорячился насчет того, что редакторы устарели. Дело скорее в том, что olc у нас предоставляет много возможностей (можно править не только зоны, но и умения, справку и т.д.), и естественно, мы не желаем отказываться от такого удобства. Поддерживать же одновременно оффлайн-редактор и olc требует больших усилий. К тому же лично мне, например, редактор не нужен (дело привычки и вкуса, если угодно), и новичка лично я также предпочту обучить olc, хотя бы ради того, чтобы говорить с ним на одном языке. А заодно научить его терпению, потому что нетерпеливый билдер - это ужасно. Вдобавок я еще и не верю, что редактор так уж сильно снизит порог вхождения.

Автор:  prool [ Чт май 27, 2010 6:01 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: MUD на VPS

Глорфи, а сколько тебе лет? Мне, например, 46. Давайте выберем самого старого имма, присвоим ему титул старейшины и право брюзжать "Вот молодежь пошла, все ушли в Варкрафт и мад нынче не торт"

Автор:  Marrim [ Чт май 27, 2010 6:03 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: MUD на VPS

Хех, prool старший и, как следствие, спокойный как танк :)
Он даже не обиделся, когда я раскритиковал его идею (уж простите, сами ведь спрашивали).

Автор:  prool [ Чт май 27, 2010 6:09 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: MUD на VPS

Marrim писал(а):
Хех, prool старший и, как следствие, спокойный как танк :)
Он даже не обиделся, когда я раскритиковал его идею (уж простите, сами ведь спрашивали).


Я примерно знаю цену своим идеям.Большинство из них сформулировано в порядке бреда в стиле мозгового штурма. Тот же VPS MUD я придумал в первую очередь под себя как под олдового С-программиста, чтобы как мне кажется минимизировать трудозатраты. А Virtustan MUD я начал под девизом "а вот сделаю я свой мад, будет наверное прикольно". Новой информации и опыта я набрался и продолжаю набираться

Автор:  ruffina [ Чт май 27, 2010 6:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: MUD на VPS

Глорфи писал(а):
Kadvar, какой смысл жаловаться тебе на тебя, даже если бы меня это как-то задевало (я ж не дальтоник, цвет ника вижу)?


lol

Автор:  KadVar [ Чт май 27, 2010 6:18 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: MUD на VPS

ruffina писал(а):
Глорфи писал(а):
Kadvar, какой смысл жаловаться тебе на тебя, даже если бы меня это как-то задевало (я ж не дальтоник, цвет ника вижу)?


lol


Тихо, а то щаз окажешься "аффилированным лицом" :).

Автор:  KadVar [ Чт май 27, 2010 6:24 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: MUD на VPS

Marrim писал(а):
Цитата:
Представьте себе: эту зону билдил не я, она ко мне пришла в полуготовом виде, и мне
надо понять и вникнуть что имел в виду билдер. И вот тут...

Вот тут я согласен на все сто. Это проблема, и из-за нее я стараюсь работать с билдерами с самого начала, просматривать каждую зону уже на этапе создания и беседовать с автором, по ходу дела консультируя его по вопросам olc. Иначе понять, чего он там наворотил, будет сложно (если, конечно, он уже опытен и умеет писать что-то реально сложное).

В какой-то момент я перешел к проектной документации. И лучшее что удалось сделать было сделано именно по такой схеме.
Но вот вам пример. Пример из жизни.
1. Есть субъективно хороший билдер
2. Он не нуждается в надзоре
3. Он работает над зоной
4. На 80% у него происходит форс-мажор, в РЛ. ОЧЕНЬ крупный.
Из серии переехало трамваем. Т.е. без шуток, "не сопли".
5. Всё, что он может сделать, извинится и прислать
"чё готово" по почте.

Остальное как говорится на мне.
Вот и нужны средства "экслора". Хорошие.

Marrim писал(а):
В своей же зоне я основы всегда помню, и даже если забуду, можно набрать "скрипт где внум" и увидеть на каких мобах-румах-обжах этот скрипт есть. Аналогично с ресетами и т.п. Что до схемы зоны - у нас есть правило, что все зоны должны накладываться на трехмерную координатную сетку, это нужно для некоторых фич нашего мада. Поэтому возможно рисовать карту программно а-ля ASCII-арт (с типами местности и прочим), а также мы поддерживаем подробную (и актуальную) карту мира в виде таблицы Excel. Скриншот не покажу - информация конфиденциальна.

Т.е. вы используете оффлайн-средства там, где это удобно.
Осталось понять где удобнее онлайн... увы, без информации это не удастся.
Ну да умру необразованным.

А про "в своей зоне"... я просмотрел практически каждого моба, комнату, предмет, не только свои но и все остальные. Те, кто со мной работал знают, что обычно я делаю довольно существенные доделки, и редко в худшую сторону. Однако на текущий момент я частенько ловлю себя на мысли, что не могу вспомнить "что к чему".
Нужна документация... эксель кстати ОЧЕНЬ правильный ход.

Marrim писал(а):
Возможно, я несколько погорячился насчет того, что редакторы устарели. Дело скорее в том, что olc у нас предоставляет много возможностей (можно править не только зоны, но и умения, справку и т.д.), и естественно, мы не желаем отказываться от такого удобства. Поддерживать же одновременно оффлайн-редактор и olc требует больших усилий. К тому же лично мне, например, редактор не нужен (дело привычки и вкуса, если угодно), и новичка лично я также предпочту обучить olc, хотя бы ради того, чтобы говорить с ним на одном языке. А заодно научить его терпению, потому что нетерпеливый билдер - это ужасно. Вдобавок я еще и не верю, что редактор так уж сильно снизит порог вхождения.


Снизит. ХОРОШИЙ снизит.
Я хорошего не имею, я имею "плохой". Это связано не с тем, что он "прям так плохой", просто он очень старый в том смысле, что сегодня я готов переделать его на 100%. Для своего времени это была прогрессивная штука.
Если дойдут руки... там посмотрим.
У меня что-то рождается идея онлайн-веб-редактора :).

Автор:  Алтариен [ Чт май 27, 2010 8:47 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: MUD на VPS

Глорфи писал(а):
Если интересно посмотреть - в Неронисе это зона "Огненные пещеры", автор Кзар, посмотреть может каждый. Если не интересно - ну знач не судьба.


че-то как-то нелогично. если бы было не интересно - не спрашивал бы. :) посмотреть не могу, ибо не имею возможности играть. именно по-этому прошу показать лог прохождения.

Глорфи писал(а):
ЗЫ как-то вот странно получается - стоило мне упомянуть что кто-то сделал интересную зону, как возникли вопросы в стиле "да что это ваще за зона, я вам не верю". Как будто человек (не я, заметьте, совсем другой) не может сделать что-то интересное. Я же не отрицаю что в ваших мирах есть интересные вещи, почему это отрицание сквозит в ваших словах? Если вы считаете что именно ваш мир - воплощение всего самого лучшего, то вы ошибаетесь, здесь нет и не может быть лучшего. В каждом мире есть свои уникальные и интересные находки.


почему не верю? я же просто попросил показать, как это выглядит. не надо нервничать :) просто в моем понимании хорошая зона - это нечто размером не менее 30-35 клеток, с качественными описанием локаций, мобов и шмоток и с динамичным квестом, триггера которого вполне могу занимать более 10кб. я просто не представляю себе как это можно сделать через olc за 1 вечер :) там тупо на набор текста несколько часов уйдет, а тут еще подумать надо, ошибки проверить, триггера при необходимости поправить...

Автор:  Аэгалил [ Чт май 27, 2010 9:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: MUD на VPS

Алтариен писал(а):
Глорфи писал(а):
ЗЫ как-то вот странно получается - стоило мне упомянуть что кто-то сделал интересную зону, как возникли вопросы в стиле "да что это ваще за зона, я вам не верю". Как будто человек (не я, заметьте, совсем другой) не может сделать что-то интересное. Я же не отрицаю что в ваших мирах есть интересные вещи, почему это отрицание сквозит в ваших словах? Если вы считаете что именно ваш мир - воплощение всего самого лучшего, то вы ошибаетесь, здесь нет и не может быть лучшего. В каждом мире есть свои уникальные и интересные находки.


почему не верю? я же просто попросил показать, как это выглядит. не надо нервничать :) просто в моем понимании хорошая зона - это нечто размером не менее 30-35 клеток, с качественными описанием локаций, мобов и шмоток и с динамичным квестом, триггера которого вполне могу занимать более 10кб. я просто не представляю себе как это можно сделать через olc за 1 вечер :) там тупо на набор текста несколько часов уйдет, а тут еще подумать надо, ошибки проверить, триггера при необходимости поправить...


Про один вечер Глорфи, пожалуй, все-таки приувеличивает. Основная часть зоны вроде и была написана за день, но с учетом тестов, доработок и проверки перед открытием для игроков деньков 10 там прошло :) Ну и плюс к этому по просьбе Кзара для этой зоны в коде делал некоторые вещи для реализации там реки лавы :)

По поводу качества - зона не особо большая, локаций 50-60, на память, описания все соответствуют нашим требованиям - т.е. разные и не являющиеся калькой друг с друга, составляющие по объему не менее 200 символов, ну и само-собой написанные нормальным литературным языком. Тэги (динамические описания с зависимостью от условий) там при проверке наблюдались. Аналогично дело обстоит там и с описаниями мобов/предметов. Скрипты, само собой, присутствуют. На память - 20 кб кода наберется точно :)

Автор:  Алтариен [ Пт май 28, 2010 8:55 am ]
Заголовок сообщения:  Re: MUD на VPS

Аэгалил писал(а):
Про один вечер Глорфи, пожалуй, все-таки приувеличивает. Основная часть зоны вроде и была написана за день, но с учетом тестов, доработок и проверки перед открытием для игроков деньков 10 там прошло :) Ну и плюс к этому по просьбе Кзара для этой зоны в коде делал некоторые вещи для реализации там реки лавы :)

По поводу качества - зона не особо большая, локаций 50-60, на память, описания все соответствуют нашим требованиям - т.е. разные и не являющиеся калькой друг с друга, составляющие по объему не менее 200 символов, ну и само-собой написанные нормальным литературным языком. Тэги (динамические описания с зависимостью от условий) там при проверке наблюдались. Аналогично дело обстоит там и с описаниями мобов/предметов. Скрипты, само собой, присутствуют. На память - 20 кб кода наберется точно :)


во, вот в это легко верю :) при большом желании и активной работе за 10 дней вполне можно сделать неплохую зону.

Страница 5 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/